Sáng hôm nay,
5/12/2013, chúng tôi đến thăm Anh Lê Hiếu Đằng tại bệnh viện 115. Theo nguyện vọng
của Anh, BVN có cuộc trò chuyện thân tình mặc dù Anh đang trở bệnh.
Sau đây là bản ghi âm cuộc trò chuyện ấy do chúng tôi văn bản hóa gần như
nguyên vẹn nhằm gửi đến bạn đọc xa gần.
Bauxite Việt Nam
BVN: Thưa anh, sáng sớm
hôm nay thế giới mạng đã lan truyền rất nhanh lời tuyên bố ra khỏi Đảng Cộng sản
Việt Nam của anh sau hơn 40 năm ở trong đảng. Anh có thể cho biết vì sao anh chọn
thời điểm này tuyên bố ra khỏi đảng?
LHĐ: Việc tôi tuyên bố ra
khỏi đảng là hệ quả tất yếu của bài viết của tôi trước đây khi nằm trên giường
bệnh. Nhưng do hoàn cảnh, do gia đình mà mình chưa thực hiện được. Nhưng bây giờ
đã đến lúc thấy cần phải làm. Mình đã tuyên bố thì việc đầu tiên là chính bản
thân mình phải ra khỏi đảng đã, rồi đến những người khác sẽ xem, nếu thấy việc
làm của mình mà chính đáng họ sẽ hưởng ứng. Với lại bây giờ thấy đảng đã tệ hại
quá đi. Vừa rồi Quốc hội thông qua bản Hiến pháp tôi thấy đi ngược lại hoàn
toàn nguyện vọng, ý kiến của nhân dân. Tình hình kinh tế xã hội ngày càng xuống
cấp, không thể nào chấp nhận được một cái đảng như vậy. Mình là một thành viên
của đảng, dù sao mình cũng có trách nhiệm. Bây giờ mình ra khỏi đảng thì mình
không còn trách nhiệm gì nữa. Mình là một công dân tự do. Với tư cách là một
công dân tự do, mình có phạm vi hoạt động rộng rãi hơn, không bị vòng kim cô
ràng buộc, mình có thể hoạt động rộng rãi, có thể sử dụng được tất cả các quyền
công dân để mình đấu tranh.
BVN: Thực ra có không
ít đảng viên muốn bỏ đảng nhưng không biết vì lý do gì mà họ vẫn lần lữa không
chịu ra, hoặc chỉ lẳng lặng bỏ sinh hoạt mà không tuyên bố ra khỏi đảng. Cũng
có những người tâm huyết nói với nhau cần đợi một thời điểm thích hợp sẽ cùng
tuyên bố ra đảng. Anh nghĩ thế nào về tâm sự ấy?
LHĐ: Về thời điểm nào thích hợp thì tôi cho rằng thời điểm này
là thích hợp rồi. Chế độ này đã quá tệ, mọi lĩnh vực đều xuống cấp không thể
nào cứu vãn được, mà các ông ấy vẫn chỉ đặt lợi ích của các tập đoàn, của gia
đình và bản thân chứ không còn đặt lợi ích của đất nước lên trên. Nhất là đối với
người nông dân, cụ thể là vấn đề ruộng đất, người dân đã rất cực khổ mà mấy ông
ấy vẫn rất vô cảm, có thể nói không có chút xúc động gì, không sửa chữa được gì
hết mà còn tệ hại hơn. Vì thế tôi thấy không còn có thể chịu đựng được nữa.
BVN: Như vậy có nghĩa rằng lâu nay các đảng viên có tâm huyết,
các nhân sỹ trí thức vẫn cứ kiên trì chờ đợi xem đảng, hay nói đúng ra là bộ phận
lãnh đạo của đảng, có tiếp thu những ý kiến xây dựng chân thành, mở ra con đường
dân chủ hóa đất nước hay không, nhưng cho đến lúc này thì họ đã hoàn toàn thất
vọng, không thể còn trông cậy vào sự sửa chữa của đảng nữa?
LHĐ: Đúng thế. Thời cơ vàng là sự sửa đổi Hiến pháp và Kiến nghị
của 72 nhân sỹ trí thức, lẽ ra anh phải chú ý để có thay đổi, để tạo được không
khí dân chủ, mà cơ bản nhất là chuyển một nhà nước chuyên chế, nhà nước toàn trị
thành nhà nước dân chủ, để hòa vào dòng chảy của thế giới. Mà thế giới hiện nay
đang chú trọng bảo vệ môi trường, bảo vệ nhân quyền, làm những việc thiết thân
với con người hơn với CNXH rất xa xôi, mơ hồ không bao giờ có được, nói như ông
TBT chờ 100 năm nữa vẫn chưa có được. Thế thì tại sao lại bắt cả dân tộc phải
chờ đợi? Bản thân các ông ấy đều cho con cháu đi Mỹ, đi Châu Âu du học, tức là
đi theo Chủ nghĩa Tư bản, thế mà lại bắt cả dân tộc đi theo CNXH chẳng ra cái
gì cả. Nó xa xôi, nó chỉ là hứa hẹn suông. CNXH đã tan tành trên ngay quê hương
nó là Liên Xô. Lẽ ra mấy ông phải mở mắt ra chứ thế mà cứ nhắm mắt mà đi theo.
Như thế chứng tỏ các ông ấy chỉ đặt quyền lợi của bản thân lên trên chứ không
quan tâm gì đến quyền lợi của đất nước của dân tộc.
BVN: Cũng có người nghĩ rằng thực chất thì đảng này đang
xây dựng CNTB, tất nhiên là CNTB man rợ, CNTB thân hữu. Trong khi đó cứ tuyên bố
theo CNXH, chủ nghĩa Mác-Lê nin, nhưng thực ra chỉ cốt để duy trì sự độc tôn, độc
trị. Cũng có biện luận rằng làm như thế là để giữ ổn định cho xã hội, nếu bây
giờ tuyên bố bỏ CNXH thì xã hội sẽ loạn. Cho nên họ cứ tuyên bố như thế nhưng
thực chất thì họ đang tự động chuyển sang CNTB. Vậy thì có nên cứ lẳng lặng ủng
hộ quá trình ấy hay là cần phải vạch ra cho rõ ràng, phải phê phán, phản đối,
phải ra khỏi đảng?
LHĐ: Đối với dân tộc, nói cái gì phải nói cho rõ ràng. Nói gì
thì nói, CNTB man rợ nó còn tệ hơn trước đây. Tại sao anh lại không theo CNTB văn
minh? CNTB cũng có mặt khiếm khuyết của nó nhưng lẽ ra phải không duy trì CNXH,
CN Mác Lê-nin. Bây giờ có cái tệ hại là cứ dọa người dân là xã hội xáo trộn.
Nhưng thực ra đôi lúc có sự xáo trôn một ít cũng rất cần thiết.
BVN: Con đường đấu tranh để chuyển hóa đảng cộng sản, chuyển
hóa xã hội sang dân chủ bây giờ đã khác; ai cũng thấy là không thể dùng vũ lực
lật đổ đảng cộng sản, mà phải chuyển hóa một cách ôn hòa theo con đường mà đảng
vẫn lên án là “diễn biến hòa bình”. Có phải vì thế mà gần đây anh đã tham gia
Ban cố vấn của Diễn đàn Xã hội Dân sự? Anh có thực sự tin rằng phát triển
xã hội dân sự là lối ra tốt đẹp cho đất nước hay không?
LHĐ: Bây giờ không hy vọng gì đảng và nhà nước thay đổi. Phải có
yếu tố tác động đến mấy ông, phải xây dựng một xã hội dân sự mạnh đủ sức hạn chế
quyền lực, tạo áp lực để mấy ông phải thay đổi. Bản thân tôi là đảng viên, cũng
có nhiều bạn bè thân thiết, những đảng viên, những người lãnh đạo không cao lắm
nhưng cũng là bậc trung, họ có những nhận thức tiến bộ, thấy được vấn đề, không
mù quáng. Chỉ có những người chóp bu, ông nào cũng có lợi ích, có lĩnh vực để
chia chác nhau làm cho đất nước khốn khổ vậy. Nông dân là lực lượng chủ chốt
trong cuộc kháng chiến chống Mỹ vừa rồi, lẽ ra họ phải được hưởng nhiều, bây giờ
họ lại khổ nhất. Chỉ có quan chức và bà con của quan chức là hưởng lợi nhiều.
Đa số người dân thì rất khổ, phải ly hương phải đi tìm sự sống. Cái này không
thể chấp nhận được.
BVN: Vừa rồi theo anh nói có những đảng viên ở cương vị khá
nhận thức được vấn đề nhưng cũng có nhiều người, nhất là những người ngoài đảng
thắc mắc trong hàng mấy triệu đảng viên có phải những người có nhận thức tiến bộ
chỉ là thiểu số, nếu không phải như thế thì tại sao đa số đảng viên lại không
lên tiếng? Có phải là những đảng viên thường không có tiếng nói, không có tác động
gì tới đường lối của đảng, tức là họ cũng nằm trong bộ phận bị trị mà như thế
không hề đúng với cương lĩnh của đảng?
LHĐ: Đúng rồi. Tôi là đảng viên trong nhiều năm, sinh hoạt trong
chi bộ tôi thấy các đảng viên, chi bộ, các cấp ủy chẳng có ý nghĩa gì, chỉ có mấy
ông Bộ Chính trị, chóp bu quyết định thôi. Ban chấp hành Trung ương họp chẳng
có ai dám nói gì đâu. Vừa rồi Quốc hội thông qua Hiến pháp chỉ có 2 người không
bỏ phiếu thì có thể nói Quốc hội này là phản động, không phản ánh được ý chí
nguyện vọng của nhân dân, nhất là vấn đề ruộng đất.
BVN: Nhân việc anh tuyên bố ra khỏi đảng, anh có gì nhắn nhủ
với các đồng chí cũ của anh, tức là các đảng viên đảng cộng sản?
LHĐ: (Lặng im giây lát rồi vừa nói vừa khóc) Tôi có nhiều bạn bè
là đảng viên, thực ra bây giờ tôi ra khỏi đảng rồi, không còn sinh hoạt đảng nữa.
Lẽ ra bây giờ phải đoàn kết nhau lại để đấu tranh, phải có dũng khí, nếu ai
cũng sợ cho bản thân mình, sợ cho bản thân gia đình mình thì đất nước sẽ ra thế
nào, đất nước này ai lo? Thành ra tôi thấy thế này là không được, vì lợi ích cá
nhân, gia đình, mà quên lợi ích đất nước thì không được, tôi thấy thế thì quá tệ
hại.
BVN: Ngoài ra anh còn muốn thông qua diễn đàn Bauxite
Việt Nam để nhắn nhủ điều gì nữa?
LHĐ: Tôi muốn nhắn anh chị em đảng viên trong đảng còn tâm huyết
thì không có thời điểm nào thuận lợi bằng thời điểm này để tỏ thái độ để đấu
tranh. Nếu bây giờ cứ nói tình hình lúc này chưa chín muồi, hoặc là chưa đúng
lúc, thì bao giờ mới đúng lúc, mới chín muồi? Chính mình phải tác động để tình
hình chín muồi chứ không lẽ ngồi chờ sung rụng à? Quan điểm ấy rất là tiêu cực,
mọi người phải tích cực lên, đấu tranh mạnh mẽ, kể cả không sợ bắt bớ tù đày.
Chỉ có kẻ yếu mới thích bắt bớ tù đày. Nếu mạnh thì phải đối thoại. Thí dụ như
trường hợp của tôi chưa có ai đến đối thoại với tôi. Tôi nói thêm bây giờ chính
là lúc của nhân sỹ trí thức. Bao giờ cũng vậy, xã hội nào cũng vậy, thời kỳ nào
cũng vậy, nhân sỹ trí thức phải đi đầu, phải giương cao ngọn cờ đấu tranh, phải
dũng cảm, đừng có sợ. Bây giờ là mình phải phá tan không khí sợ hãi mà bao
nhiêu năm, từ năm 1954 đến giờ, do mấy ông tạo nên. Bây giờ tôi thấy, ai cũng sợ,
cái gì cũng sợ. Sợ ma, sợ quỷ, sợ cái quái quỷ gì… Mình là con người tự do,
mình sợ cái gì. Mình không sợ vì mình là chính nghĩa, và như vậy mình làm việc
đúng thì không thể ai nói gì, làm gì được mình hết. Đừng có nói chưa chín muồi.
Tôi hy vọng nhân sỹ trí thức đừng có đặt vấn đề chưa chín muồi hoặc là chưa
đúng lúc. Chín muồi là do tác động của xã hội dân sự. Xã hội dân sự mạnh lên
thì sẽ có tác động. Mà muốn xã hội dân sự mạnh thì nhân sỹ trí thức phải làm.Vậy
thôi.
BVN: Xin cảm ơn anh và xin nhanh chóng truyền tải tất cả những
lời tâm sự chân thành và tha thiết của anh đến bạn đọc của Bauxite Viêt
Nam và qua đó sẽ gửi đến rộng rãi những người dân trong xã hội, kể cả những
đảng viên và những người lãnh đạo của đảng. Một lần nữa cảm ơn anh và xin chúc
anh chóng phục hồi sức khỏe.
Nguồn: BVN
No comments:
Post a Comment